Site do PokerStars
;
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Anúncio

Collapse
No announcement yet.

Odds Implicitas

Collapse
X
  • Filtro
  • Hora
  • Show
Clear All
new posts

  • Odds Implicitas

    O xande explicou em um outro post mas ñ entendi completamente, só posso caucular odds implicitas para as ultimas streets então?? Se alguém puder explicar isso melhor eu agradeço!!
    Flw!!!!!

  • #2
    odds implícitas é calculado belo stack efetivo, não apenas o que está na pot, mas sim o que ainda pode entrar nele, logo quanto maior os stackes eff maior as odds implicitas.

    exemplo basico é o call pre flop com pocket pairs baixos com intuito de fazer set pos flop, em que nossas pot odds sao ruins, todavia as impliedds odds podem compensar

    Comment


    • #3
      Postado originalmente por Asgard_Sky
      Ñ tem como alguém responder isso ñ, pelo amor de Deus!!!!
      Vou procurar algo bacana pra te responder .... segura aí!!

      Comment


      • #4
        Espero sim, é que esse é um ponto difícil do jogo kkk!
        ////flw!!!

        O Xande esqueceu, kkkkkkkk, zoerira mas quando der posta ai!!!
        flw!!
        Last edited by tempolivre; 09-03-2013, 16:54.

        Comment


        • #5
          reverse impliedds odds é quando vc acha que tem implied odds, mas na verdade tem é uma "trap" lol

          foi explicar com exemplos que fica mais facil:

          Grabbed by Holdem Manager
          NL Holdem $0.50(BB) Replayer
          ($174)
          Hero ($52.25)

          Dealt to Hero K:diamond: 8:club:

          Hero raises to $1.50, raises to $5, Hero raises to $13, calls $8

          FLOP ($26) 5:diamond: 6:heart: K:heart:
          Hero checks.

          Nesse caso, o K8 no board tem reverse impliedds odds muito altas pro Hero, pois a chance de o vilão ter um Kx maior é grande.


          caso 2
          Grabbed by Holdem Manager
          NL Holdem $0.50(BB) Replayer
          Hero ($50.50)
          ($100)

          Dealt to Hero K:club: Q:club:

          [color=red]raises to $1.50, Hero raises to $5.15, raises to $11/color]

          Aqui o hero vai foldar, pois acha que o vilão vai estar dominando nossa mão a maioria das vezes, logo nossas reverse implied odds deixam o call -EV, apesar da mão ser linda lol


          tudo depende do range do vilão, se vc acha que no range dele há uma boa % de mãos que estão te dominando existe umas reverser implied odds, cabe a vc decidir se ela é alta ou baixa.

          Comment


          • #6
            É simples assim, pensei que fosse alguma coisa surreal haahhahah!!
            Valeu aw!!!

            Comment


            • #7
              é simples de entender o que é, problema maior ta em saber quando há reverse impledd suficiente pra gente levar em conta, por isso que a gente prefere não comentar mt sobre isso pra quem ta começando e não consegue formar um range pro adversario, eu só devo abordar isso lá pra minha 6 aula aqui.

              Comment


              • #8
                Obrigado Filipão!!!

                Comment


                • #9
                  Já li uns livros traduzidos o que acontece é que eles citam odds implicitas e também as reverse
                  só que ñ especificam como sendo tal! Por isso que eu fiquei em dúvida!!
                  Mas valeu ai em Filipe e Xande!!!

                  *************

                  Estou lendo o livro a teoria do poker e la explica o calculo das implieds odds, só que ñ entendi muito bem, se alguém souber responde aw, valeu!
                  Last edited by tempolivre; 09-03-2013, 17:12.

                  Comment


                  • #10
                    Asgard, o que exatamente você não entendeu? Até a parte de calcular pot odds você entendeu? Vou usar a didática daqui do site. Odds é a razão da probabilidade de ganhar e perder Odds do pote são a razão entre o tamanho do pote e a aposta com a qual você se depara Já nas implied odds, ou odds implícitas, você considera junto com o tamanho do pote o quando você acredita que o vilão ainda pode colocar da stack no pote em apostas futuras, caso acerte a sua mão. Assim você calcula se vale a pena pagar uma aposta mesmo não tendo as pot odds corretas, pois estará contando com a stack que ele tem pra trás (implicidade), ou parte dela. É um campo que foge um pouco da matemática exata, no meu entender extrapola para a especulação. Por exemplo, você tem e vê um flop . Dificilmente você pode contar com as odds implícitas neste caso, pois será raro que algum vilão coloque mais algum dinheiro no pote se aparecer outro , a não ser que alguém segure o ou , mas mesmo assim não será sempre possível contar com as odds implícitas. Outro ponto é que você não tem como precisar se o vilão colocará a stack inteira se você acertar o seu draw, ou se ele colocará apenas uma parte dela, impossibilitando assim o cálculo exato das odds implícitas. Um exemplo claro do uso das odds implícitas a gente vê neste tópico: Jogar pares baixos Você save que não tem as pot odds corretas para pagar um raise pré flop com 33, mas paga se quem fez o raise e você tiverem mais de 15 vezes o valor da aposta. Imagine que um vilão nit abre raise de UTG numa mesa Full Ring, você sabe que ele só abre com JJ+ e AKs desta posição, então não será difícil você ganhar a stack dele inteira se acertar o seu set, logo tem uma implicidade alta na jogada. Então... é +/- isso, mas dá um toque se quiser saber de algo mais específico, ou passa no tópico abaixo e me dá uma força: (hahuahuahua) Se eu ganho, todos ganhamos...

                    Comment


                    • #11
                      Valeu cara, até as pot odds eu entendo, nem sabia que tinha uma conta para as odds implícitas até ler a teoria do poker, ñ existe uma conta exata então? Essa conta é só uma suposição?

                      Comment


                      • #12
                        Eu vivo falando pra mim mesmo.... pra que facilitar se posso complicar???

                        Existe uma conta exata sim, é matemática, tem que ser ser exato. Mas tem um problema, você não consegue quantificar a variável implicidade com exatidão...

                        Comment


                        • #13
                          ngm calcula implied odds, a gente vê alguem que ja fez isso grava e GG ( a nao ser casos bem especificos), no geral o bom senso/noção já basta

                          Comment


                          • #14
                            Olá de novo, acho que aqui seria o tópico certo pois entre a minha dúvida e a do tópico temos em comum temos o livro da teoria do poker...caso não seja, peço desculpas e aguardo informações sobre nova postagem...

                            Vou ser o mais breve e objetivo que puder:

                            -O Sklansky usa um conceito de Odds Efetiva e o calcula em ratio nas streets. Essa odds efetiva se refer ao valor do pot .

                            1) Teria como alguém elucidar melhor isso?
                            *Se eu pagar em um POT de $100 eu tive que pagar $20, tenho que saber se o vilão irá apostar nas próximas street para somar ou não ao valor atual para finalmente, calcular em ratio...* Foi isso que entendi.
                            Se for isso, é usado esse tipo de conceito no jogo do dia a dia?

                            2) O autor fala muito sobre o cálculo de pot odd's PRÉ-FLOP para fazer um call ou não. Jogadores profissionais fazem esse tipo de cálculo ou é um conceito não utilizável? Apartir disso, dependendo do ratio que obtermos em uma análise de pot-odds pré-flop abriaríamos ou fecharíamos a nossa range para o call.

                            Paralelamente e finalmente, gostaria de saber se em uma análise offline de jogadas seria interessate análisar esse conceito supracitado de tal modo que: Usando a cálculadora de ODDS DE MÃOS + CÁLCULO DE POT ODDS EM RATIO obteríamos um range sempe lucrativo...

                            Referência: Capítulo 3/4.

                            Obrigado tempolivre pela sua dedicação e prestatividade rotineiramente demonstradas!
                            Abraços

                            Comment


                            • #15
                              20steal, da última vez eu coloquei no final, mas desta vez começar por isso. Assiste este vídeo:

                              http://www.intellipoker.com.br/artic...polivre-SNG-08

                              Depois dá uma olhada neste tópico:

                              http://www.intellipoker.com.br/forum...1tica-no-poker

                              Eu ainda não parei para fazer isso, mas em breve tentarei juntar todos os tópicos sobre outs e odds em apenas um, no máximo dois. Existem diversas maneiras de abordar esta questão, mas a que eu criei é definitivamente a mais simples. não sei se você está lendo o original ou a tradução, mas há diversos erros nos livros da Raise, até enviei um email me oferecendo para revisá-los.

                              Os tópicos listados para você trazem todas as respostas, mas acho justo ajudar quando ainda há alguma dúvida, nada mais é do que a obrigação de uma escola, ajudar os membros a entender os conceitos.

                              A mistura de dois conceitos pode confundir a cabeça de qualquer um. Separe esta questão em stack efetivo e odds implícita, automaticamente você irá entender, principalmente se assistir com atenção ao vídeo indicado acima.

                              1 - Calcular em rácio não é aplicável enquanto jogamos, use o método passado no vídeo e seja feliz. Este conceito fala sobre odds implícita, e sim, todo jogador minimamente decente usa estes conceitos o tempo todo. As decisões são 100% do tempo baseadas em conceitos matemáticos, SEMPRE eles são levados em conta, mesmo ao fazer um blefe ou semi blefe.

                              2 - Novamente, assista ao vídeo e sim, todo jogador minimamente decente considera estas questões, independente de ser pré Flop, Flop, Turn ou River. A matemática é a mesma, independente da street. Por isso disse que seu tópico em nada difere dos outros, basta ter calma para enxergar.

                              Assiste o vídeo e reflete um pouco sobre o assunto. Volte a questionar se ainda restar alguma dúvida....

                              P.S.: Ah sim, é importante usar estes conceitos ao jogar E ao revisar uma sessão. A diferença de ser ganhador ou perdedor no longo prazo é fazer ou não um jogo lucrativo.

                              Postado originalmente por Filipelb Ver Post
                              ngm calcula implied odds, a gente vê alguem que ja fez isso grava e GG
                              WTF???

                              .
                              Last edited by tempolivre; 09-03-2013, 17:13.

                              Comment

                              Working...
                              X

                              X Informações de Cookies

                              Nós colocamos cookies no seu computador para melhorar a sua experiência no nosso website. Você pode alterar as suas configurações de cookies a qualquer momento. Caso contrário, entendemos que você esteja de acordo em continuar.