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Flop - dicas de texturas

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  • Flop - dicas de texturas

    Excelente dia a todos!

    Existem boards que possuem tanto dinamismo que a nossa frequência de cbet será sempre bem reduzida, principalmente fora de posição.

    Mesmo que o board não acerte em cheio o range do vilão o mesmo não irá dar fold seja para dar float ou por ser calling station, abaixo texturas de boards que devemos ser cautelosos ao dar cbet as bluff em raised pote.




    Boards monotones possuem elevada equidade de fold, porém boards médios monotone não apresentam essa característica.

    Os flop pareados também possuem uma característica interessante, tanto o valor do par quanto o valor da outra carta aumentam ou reduzem drasticamente a frequência com que os vilões defendem (seja de raise seja de call).

    Boards pareados com a carta mais alta sendo o 9, exemplo 933 ou 995, seja rainbow ou two tones, apresentam baixa fold equity.

    Então também esteja preparado para aumentar sua frequência de dois barril caso aposte.

    NUNCA cbet bluff deliberadamente nesses tipos de board, embora não devemos cbetar apenas por sermos o agressor pré flop, muitos dos flops nós iniciantes damos a cbet sem pensar muito e ficamos perdidos no turn, todavia devido as características do flop a nossa cbet já é lucrativa por passar o suficiente.

    O ideal é nunca dar a cbet as bluff sem um bom plano, nem que o plano seja one and done (bet e desliga), mas vou exemplificar melhor por quê o plano one and done nesse tipo de board é ruim.

    Exemplo:
    Estamos no SB e damos open raise, o vilão do BB dá call.
    Situação que estamos heads up, porém fora de posição.
    Vamos admitir que o vilão é um jogador que defende bastante o big blind contra o small blind.



    Na imagem temos um range de 34% (#452) de defesa com call.
    Obs.: Esse tipo de vilão tende a ter mais de 10% de 3bet do BB VS o SB.



    Supondo que o flop venha



    Desconsiderando a nossa própria mão o board bloqueia 67 combinações de mãos do vilão deixando o range com #385.







    Vamos agora determinar quanto do range o vilão defende sendo que a defesa pode ser de call na cbet ou raise na cbet.

    Mãos como top pair ou melhor estão no range de defesa de todos os vilões o que totalizam 95 combinações.

    Second pair também está no range de defesa dos vilões (visto que o board é de valete high), aqui temos algumas diferenças, alguns irão defender já de forma mais agressiva dando raise e outros apenas dando call.

    Jogadores mais agressivos utilizam mãos como T9 e 98, second pair + broca no range de raise já outros preferem second pair + bloquers como no caso de A9, K9 e Q9 (bloqueia top pair como AJ, KJ, QJ além de overpairs como AA, KK e QQ).

    Em todo caso o range de second pair acaba por estar no range de defesa (call ou raise) contra a cbet portanto devemos considerar mais 60 combinações.

    Pares piores que second pair varia muito conforme os vilões, enquanto uns dão call por serem calling station outros o fazem para dar float.

    Mãos como 22 até 66 tendem a foldar no flop precisamos decidir o que as 36 combinações de mãos fazem no flop.

    88 é pair + broca, portanto, tende a estar no range de defesa. A7 varia de jogador para jogador, todavia pelo menos 3 combinações de A7s devem ser mantidas que são second pair + over + backdoorflush.

    T7s, 87s é o mesmo caso do 88 e devemos manter as 6 combinações no range de defesa.
    Para esse exemplo vamos considerar que o vilão desista das demais combinações (consideração bem otimista por sinal), temos então que das 66 mãos de third pair o vilão continue com 17 combinações.

    Para as mãos de draws open enders straight draws e double gut shot + blockers certamente estarão no range de defesa portanto mantemos as 36 combinações do vilão.

    Já para o caso de gut shot mais uma vez alteramos conforme o perfil do vilão enquanto uns dão call apenas para acertar a broca outros fazem a defesa tanto por raise na cbet como por float (bet VS missed cbet turn).

    Mãos como AT e KQ estão no range de defesa de ambos os jogadores, por motivos diferentes como acima citados, enquanto o jogador tag e lag defende AT por bloquear AJ, A9, JT, AA, TT ainda tendo equidade do A e da broca ao enfrentar QQ, KK e podendo levar o pote quando o vilão checa turn o jogador calling station o faz apenas pela broca.

    Vamos considerar que AT, KQ e Q8s (broca+over+backdoor flush) esteja no range de defesa temos um total de 35 combinações.

    Pelos mesmo motivos acima citados o AQ está no range de defesa dos jogadores.

    Ao final de toda essa analise (otimista por sinal) temos que o vilão defende 259 combinações de mãos.

    Cálculo da fold equity.


    O vilão defende 259 combinações de um total de 385. Temos então que o range de defesa do vilão é de 67,3% e de fold é de 32,7%.

    Size da cbet.

    Para uma cbet de meio pote precisamos que ela passe 33,3% das vezes, como observado acima sendo otimista a cbet irá passar 32,7% das vezes. Quando encontramos esse tipo de situações normalmente tendemos a ajustar nosso size para que precise passar menos vezes.

    Essa solução por sua vez não é eficiente já que devido a estrutura do board ainda estamos enfrentando um range elástico (muda conforme o size) portanto reduzir o size aumentará o range de defesa e aumentar o size para explorar essa elasticidade não é suficiente para atingir a fold equity.

    Como agir nessa situação?

    Como o ajuste de size não é suficiente para tornar a situação lucrativa vamos focar em equidade e vários tiros.

    Reduzir a frequência de cbet (range tight) é uma solução bem eficaz, para isso precisamos ajustar nossos sizes já que utilizaremos um range linear (mãos fortes e médias) e com uma redução significativa da frequência de cbet o nosso size deve aumentar.

    Múltiplos tiros sempre possui um custo elevado, portanto tenha muito bem planejado quais turns e rivers irá continuar betando. A combinação de equidade e múltiplos tiros irá tornar a sua cbet turn extremamente lucrativa pois baixa fold equity no flop corresponderá a alta fold equity para demais streets já que o range de defesa é bem amplo.

    Já no flop deve determinar quais cartas irá betar turn e esse exercício deve ser feito em todos os flops, porém devido ao que foi explicado nesse post para esse tipo de flop é extremamente necessário já que a cbet não é imediatamente lucrativa.

    Se o seu plano é dar um bet e desligar nesse tipo de board é altamente recomendável que não dê nem o primeiro tiro, principalmente fora de posição pois estará queimando dinheiro grande parte das vezes.

    Conclusão

    Espero que gostem do texto façam o exercício para os demais flop e encontrem outros exemplos de boards que devemos reduzir nossa cbet as bluff.

    Importante também que ao betar por valor nesse tipo de board aproveite bem em mandar size pesado principalmente na nl2 (onde a maior parte dos vilões não observam bet sizes tells) pelos mesmos motivos que devemos cbetar menos por bluff.

    Dica: para não supervalorizar o valor de sua mão nesses tipos de board, se a carta do turn melhorar a equidade de sua mão e mesmo assim não se sentir confortável para continuar betando jogue o valor de showdown mesmo.

    Exemplo open do CO com A9s e defesa do BB, flop vem 987 monotone e tu tens top pair top kicker e posição.

    Cbetar ou não? Suponha que no turn venha uma A que não completa o flush, tu irás betar seus dois pares nesse board? Creio que não (depende das informações que tem do vilão) mas SE quando a sua mão melhora na próxima street e mesmo assim não se sente confortável de agredir é melhor jogar de forma mais passiva.

    Dica: estudo todos os spots que teve dúvida entre dar a cbet ou não utilizando seu range contra o range do vilão e não apenas sua mão contra o range do vilão assim saberá quais maõs de seu range deve estar na cbet e quais não.

    Bom jogo a todos e até a próxima!!!


  • #2
    Para melhor entender o estudo é interessante utilizar uma calculadora de equidade colocar range do agressor e do caller para saber quem tem vantagem de range.

    Então vamos estudar esses boards.

    Vou considerar o range do agressor como sendo esse:



    E vou considerar o caller com esse range:



    Por que considerei esses ranges?
    O motivo para isso é a frequência com que essas mãos estão no range tanto do agressor quanto do caller, claro que se tratarmos de posição, tipo de vilão vamos ter grandes diferenças nos ranges e para isso recomendo que faça o exercício para entender quem tem mais vantagem?

    Esses ranges possuem all in equity bem próximos no pré flop.

    Vamos começar olhando o board



    Na imagem acima após o range 1: temos a equidade de 46,13% que é a equidade do range total
    Range 2: equidade de 53,87% que também é a equidade do range total.
    Abaixo das mãos temos a equidade média de todas combinações como por exemplo no range 1 AQs possui equidade média de 42,4% contra o range 2. Enquanto o AQs do range 2 possui 48,2% de equidade contra o range 1.

    Vale lembrar que essa é a equidade média, o combo de em ambos os ranges possui equidade bem superior a essa média.

    Mas enfim o caller possui vantagem de range nessa textura.

    O Flop



    Também é um board onde o caller possui vantagem dessa vez menor que o anterior mas ainda assim tem a vantagem de range.

    O Flop



    Apresenta uma ligeira vantagem para o caller.

    Esse tipo de estudo faz com que estruture melhor seu range que irá jogar de cbet.

    Ajudará bastante em entender o que é bom cbetar em posição mas contra o mesmo vilão, range e agressão irá jogar mais devagar quando está fora de posição.

    Um estudo mais aprofundado nesse tipo de spot acaba por fornecer uma estratégia como jogar fora de posição com cbet mais polarizadas que em posição. Afinal se tomarmos como exemplo o A8s no board que possui equidade média de quase 60% contra o range do vilão, iriamos colocar essa mão no range de cbet, porém ao enfrentarmos um raise na cbet estando fora de posição é extremante difícil defender. Por esse motivo muitas vezes jogamos ela de forma mais devagar, dando check e fazendo que o nosso range seja mais polarizado.

    Recomendo que façam exercício das mãos de vocês contra o range que atribuem aos vilões para achar a melhor resposta de como jogar determinados boards.

    Boa diversão a todos!

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    • #3
      Muito boa a analise! Beersomelier

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      • #4
        o loko ocara é ninja!

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        • #5
          Beer boas conclusoes, as quais sao interessantes para pessoas com preguiça ( tipo eu) que preferem jogar a gastar tempo em calculos e analises (tambem acredito que tudo tem um custo- beneficio, e o custo desse tempo nas vezes e menos lucrativo para que quer subir de niveis o mais rapido possivel).

          Quanto % em niveis micro tem esse nivel de pensamento? ( merece a pena consumir muito do nosso tempo, falando de jogadores recreacionais ou que queram ter o poquer como uma pequena fonte de ingressos extra em vez de gastar o tempo nas mesas, sempre é quando sejam jogadores lucrativos).

          Deixo essa reflexao, a partir de quais niveis acham que se torna mais lucrativo dedicar uma boa parte do tempo em estudo avançado, em vez de jogar mais maos nesse tempo de estudo.

          @Beer, nao é uma critica, de fato esses exercicios vao fazer vc crescer muito como jogador ( pessoalmente vou adorar leer esse tipo de post), ja que acho bem interessante alem de que se algum dia uma pessoa quer virar profissional em Niveis meios- altos é a forma de que a mesma tenha succeso nas mesas.

          So queria refletir nesse ponto, se realmente merece a pena gastar uma boa parte do tempo ( geralmente jogadores recreacionais ou regulares nao profissionais que apenas podem dedicar pouco tempo ao poker ) em estudo avançado ou nao.

          Como ja disse, espero que vc continue postando esse tipo de informaçoes, ja que sou dos teus ( gosto de entender o que faço nas mesas e porque), mais tambem me questiono se merece a pena para as condiçoes que comento acima e pra quem nao pretende jogar niveis - meios altos.

          Abraço.

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          • #6
            as vezes sim,

            Não irei falar pelo Beersomelier, mas por mim e o motivo é que gostei da sua pergunta e talvez minha resposta seja pelo mesmo caminho do Beer.

            Sou um jogador recreativo, com um R forte mesmo, sem chance de querer e/ou ser um profissional a curto prazo. Mas amo estudar o Poker tanto quanto jogar.

            Eu já possuo esse perfil de gostar de estudar, de ler a respeito... e Poker oferece muitas variáveis de estudo. É como buscar a resposta "de ouro" sem ela existir. Jogar pra mim é muito bom, mas discutir padrões, ranges, cada mão, etc... é um tesão enorme, tanto quanto jogar.

            Se hoje me pergunta-se: Quer no final do mês sair com um lucro de 10 mil dólares jogando ou estudando/explicando... eu ficaria travado na pergunta, iria querer negociar um 50/50 no mínimo.

            Um abraço.

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            • #7
              Boa resposta, tal vez acertada ( no meu ponto de vista visando este jogo a longo prazo) pois sem estudo e conhecimento pode ser pao pra hoje é fome pra amanha ( principalmente pra quem tem ilusoes de entender o jogo e deixar o poker levar a pessoa ir crescendo como jogador independentemente de pretensoes ou de chegar a ser profissional ou nao).

              O debate segue aberto.

              @ Beer, tal vez estou tirando o foco do seu post e me desviando do assunto, desculpa se fiz sentir isso e sintase a vontade para se manifestar

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              • #8
                Quanto se está no nano limit não compensa estudo avançado, pois se está no nano é por que deve reforçar o básico.

                Quando se está com a banca curta o custo para o aprendizado pode consumir toda a jogabilidade, afinal sem banca não há o que fazer, então é válido sim estudar muito sério a fim de reduzir o custo de aprendizado.

                Em limites maiores o básico já deve estar consolidado então o foco fica mais voltando a assuntos mais complexos realmente.

                Esse tipo de analise eu fiz lá no início, esse tópico é um plágio do que tinha em meu antigo blog, publiquei isso em 2016, e não é algo avançado se pensar bem. Cbetar bem está mais para o básico do que outra coisa.

                Sobre a partir de qual momento é bom dedicar boa parte do tempo ao estudo, eu diria justamente nos níveis iniciais, já que ao começar no poker o iniciante tem muito mais dúvidas, mesmo se pensarmos no poker com todas as informações possíveis o iniciante sofre. Exemplo:

                Em um cash game hero tem , flop vem , o vilão dá shove e mostra as cartas como hero call ou fold? Em uma situação semelhante hero com no board vilão vai all in e mostra que tem um , hero call ou fold? Note que eu peguei um spot fictício onde temos a informação da mão do vilão e o iniciante mesmo assim fica em dúvida em qual ação tomar. Essa dúvida é melhor solucionada longe das mesas com estudos do que jogando.

                Pois na hora do jogo não vamos ter todas as informações e conseguir jogar com confiança com poucas informações depende de muito estudo fora das mesas.

                Recapitulando o texto parece complexo por eu falar de frequências, mas ao se perguntar, cbetar bem é algo básico, intermediário ou avançado vai ver que é só o básico mesmo.

                Boa diversão!

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                • #9
                  Inteligentes palavras.

                  Por mi parte serao bem vindos mais post de este naipe.

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                  • #10
                    Ei Beersomelier, eu gosto bastante dos teus artigos. Toda vez que eu tenho chance de ler alguma coisa boa, eu sempre deparo com algum artigo teu aqui no fórum.

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